Український уряд закликає до посилення санкцій проти росії: інтерв’ю KYIV NOT KIEV з Владиславом Власюком

03/ 08/ 2023

https://www.youtube.com/watch?v=wbJAX0u_tlo У розмові з KYIV NOT KIEV Владислав Власюк, радник Офісу президента України з питань санкцій та секретар Міжнародної робочої групи з російських санкцій, називає пріоритети санкційної політики. Це 1) зменшення потужності росії на полі бою, 2) позбавлення її можливості отримати більше грошей, та 3) послаблення режиму Путіна, підтримуваного пропагандою. Ці пріоритети відображають багатоаспектний підхід до санкцій, спрямований на перекриття фінансових та матеріальних ресурсів, що живлять російську агресію проти України. Цей підхід сформульовано в рекомендаціях від Міжнародної групи експертів, також відомої як Група Єрмака-Макфола або Стенфордська група. Він співпадає з пріоритетами державної санкційної політики. Ключ до розвитку глобальної політики санкцій проти агресора полягає в тісній співпраці з міжнародними партнерами. Владислав Власюк - один з небагатьох людей, які займаються комунікаціями з іноземними партнерами щодо санкцій. Зокрема, такі повноваження мають лише Президент Зеленський, голова Офісу Президента Андрій Єрмак, Міністр закордонних справ Дмитро Кулеба, та ключові міністри. Експерт зазначає: Моя особиста мета - завдати росії якомога більше болю через санкції. Власюк описує рівень координації між країнами санкційної коаліції, котра наразі налічує біля 40 учасників, як безпрецедентний. Однак він визнає, що деякі країни, навіть в рамках цієї коаліції, менш рішучі у впровадженні санкцій. Причина – різні економічні інтереси та історичні звязки з росією. Фахівець наводить в приклад різницю у підходах Великої Британії та ЄС щодо санкціонування олігархів: З олігархами у Сполученого Королівства йде трохи складніше, ніж в ЄС. Чому? Ймовірно, історично у Лондоні було багато олігархів з росії, включно з їхньою опозицією, що зробило їх частиною місцевої еліти. Так що є різниця. І якщо ви поглянете на, скажімо, пана Лісіна, санкціонованого майже всіма юрисдикціями, але не у Британії, це збагатить вас думками про те, що відбувається. Експерт з санкцій також наголосив на необхідності єдності країн ЄС щодо санкцій проти росії, згадуючи Угорщину, Грецію, Мальту та Кіпр в контексті їхньої неоднозначної позиції щодо прийняття окремих положень, котрі входять до санкційних пакетів. Нам подобається єдність, яку ЄС демонструє у своїй підтримці України; нам не подобається, що інколи деякі держави-члени ЄС виявляють різний ступінь цієї підтримки, - сказав він. Обговорюючи ідею створення єдиного міжнародного органу для контролю за впровадженням та дотриманням санкцій, Власюк наголосив, що впровадження санкцій належить до компетенції окремих держав, що призводить до різних підходів. Незважаючи на індивідуальні економічні інтереси, він закликав до розуміння: Інколи санкції - це більше, ніж просто гроші. На питання ведучої KYIV NOT KIEV Тетяни Гайдук про те, що Україні потрібно зробити для кращого санкціонування росії та отримання дзеркальної підтримки в цьому від союзників, Власюк відповів: Ми санкціонували, гадаю, майже 9 000 осіб та субєктів з росії. Якби партнери синхронізували всі санкції - це було б високим виявом довіри та підтримки. Ми завжди будемо синхронізувати санкції, що впроваджуються іншими країнами проти росії, на нашому рівні. У той же час, ми дуже наполегливо намагаємося переконати партнерів впроваджувати нові ідеї та санкції. Владислав Власюк також закликає уряди дружніх держав до рішучих дій, щоб запобігти потраплянню західних компонентів до російської зброї, зокрема мікросхем. Експерти з Міжнародної робочої групи з російських санкцій, до якої він належить, у спільному дослідженні з Київською школою економіки виявили 1 057 іноземних компонентів у російській зброї, знайденій в Україні, - від танків до ракет та дронів. Серед них - вироблені німецькою Infineon Technologies, корейською Samsung, швейцарською STMicroelectronics, американськими Intel, Texas Instruments, Analog Devices, Microchip Technology та AMD. Запобігти цьому можна через посилення експортного контролю, введення сертифікатів кінцевого користувача, жорсткішого підходу до третіх країн, через які компоненти потрапляють до росії, та всеохоплюючі торговельні заборони на ввезення товарів певних кодів до росії, наприклад мікроелектроніки. Російські олігархи оплакують втрачений через санкції спосіб життя, і намагаються оскаржити накладання санкцій в Європейському суді. На це Власюк відповідає: росія та російські олігархи завжди використовуватимуть всі цінності західного світу у своїх інтересах. Якщо це цінність справедливості – можливість захищатися в суді - вони скористаються нею сповна. Він також згадав про необхідність суворіших санкцій проти олігархів та пропагандистів, підкресливши, що санкції - це не покарання, а стимул до зміни поведінки. Санкції були введені проти вас за ваші дії. Так що, пане Фрідмане, якщо ви працювали на Путіна, підтримували його режим та агресію проти України, - ось що зруйнувало ваше життя, не санкції, - вважає Власюк, згадуючи санкціонованого російського олігарха Михайла Фрідмана, котрий намагається дістати послаблення санкцій через суд. Також в розмові йшлося про роль міжвідомчої групи Task Force UA, яку Владислав Власюк співочолює. Її ціль - відслідковувати, заморожувати та конфісковувати закордонні активи причетних до російської агресії осіб. Детальніше про діяльність Task Force UA можна дізнатися в другій частині інтерв’ю на каналі KYIV NOT KIEV. KYIV NOT KIEV - англомовний новинний блог про Україну, створений командою TRUMAN в 2020 році. Проєкт відомий серією інтерв’ю з іноземними послами в Україні.

У розмові з KYIV NOT KIEV Владислав Власюк, радник Офісу президента України з питань санкцій та секретар Міжнародної робочої групи з російських санкцій, називає пріоритети санкційної політики.

Це 1) зменшення потужності росії на полі бою, 2) позбавлення її можливості отримати більше грошей, та 3) послаблення режиму Путіна, підтримуваного пропагандою. Ці пріоритети відображають багатоаспектний підхід до санкцій, спрямований на перекриття фінансових та матеріальних ресурсів, що живлять російську агресію проти України. Цей підхід сформульовано в рекомендаціях від Міжнародної групи експертів, також відомої як Група Єрмака-Макфола або Стенфордська група. Він співпадає з пріоритетами державної санкційної політики.

Ключ до розвитку глобальної політики санкцій проти агресора полягає в тісній співпраці з міжнародними партнерами. Владислав Власюк – один з небагатьох людей, які займаються комунікаціями з іноземними партнерами щодо санкцій. Зокрема, такі повноваження мають лише Президент Зеленський, голова Офісу Президента Андрій Єрмак, Міністр закордонних справ Дмитро Кулеба, та ключові міністри. Експерт зазначає: “Моя особиста мета – завдати росії якомога більше болю через санкції”.

Власюк описує рівень координації між країнами санкційної коаліції, котра наразі налічує біля 40 учасників, як “безпрецедентний”. Однак він визнає, що деякі країни, навіть в рамках цієї коаліції, менш рішучі у впровадженні санкцій. Причина – різні економічні інтереси та історичні зв’язки з росією. Фахівець наводить в приклад різницю у підходах Великої Британії та ЄС щодо санкціонування олігархів: “З олігархами у Сполученого Королівства йде трохи складніше, ніж в ЄС. Чому? Ймовірно, історично у Лондоні було багато олігархів з росії, включно з їхньою опозицією, що зробило їх частиною місцевої еліти. Так що є різниця. І якщо ви поглянете на, скажімо, пана Лісіна, санкціонованого майже всіма юрисдикціями, але не у Британії, це збагатить вас думками про те, що відбувається”.

Експерт з санкцій також наголосив на необхідності єдності країн ЄС щодо санкцій проти росії, згадуючи Угорщину, Грецію, Мальту та Кіпр в контексті їхньої неоднозначної позиції щодо прийняття окремих положень, котрі входять до санкційних пакетів. “Нам подобається єдність, яку ЄС демонструє у своїй підтримці України; нам не подобається, що інколи деякі держави-члени ЄС виявляють різний ступінь цієї підтримки”, – сказав він.

Обговорюючи ідею створення єдиного міжнародного органу для контролю за впровадженням та дотриманням санкцій, Власюк наголосив, що впровадження санкцій належить до компетенції окремих держав, що призводить до різних підходів. Незважаючи на індивідуальні економічні інтереси, він закликав до розуміння: “Інколи санкції – це більше, ніж просто гроші”.

На питання ведучої KYIV NOT KIEV Тетяни Гайдук про те, що Україні потрібно зробити для кращого санкціонування росії та отримання дзеркальної підтримки в цьому від союзників, Власюк відповів: “Ми санкціонували, гадаю, майже 9 000 осіб та суб’єктів з росії. Якби партнери синхронізували всі санкції – це було б високим виявом довіри та підтримки. Ми завжди будемо синхронізувати санкції, що впроваджуються іншими країнами проти росії, на нашому рівні. У той же час, ми дуже наполегливо намагаємося переконати партнерів впроваджувати нові ідеї та санкції”.

Владислав Власюк також закликає уряди дружніх держав до рішучих дій, щоб запобігти потраплянню західних компонентів до російської зброї, зокрема мікросхем. Експерти з Міжнародної робочої групи з російських санкцій, до якої він належить, у спільному дослідженні з Київською школою економіки виявили 1 057 іноземних компонентів у російській зброї, знайденій в Україні, – від танків до ракет та дронів. Серед них – вироблені німецькою Infineon Technologies, корейською Samsung, швейцарською STMicroelectronics, американськими Intel, Texas Instruments, Analog Devices, Microchip Technology та AMD. Запобігти цьому можна через посилення експортного контролю, введення сертифікатів кінцевого користувача, жорсткішого підходу до третіх країн, через які компоненти потрапляють до росії, та всеохоплюючі торговельні заборони на ввезення товарів певних кодів до росії, наприклад мікроелектроніки.

Російські олігархи оплакують втрачений через санкції спосіб життя, і намагаються оскаржити накладання санкцій в Європейському суді. На це Власюк відповідає: “росія та російські олігархи завжди використовуватимуть всі цінності західного світу у своїх інтересах. Якщо це цінність справедливості – можливість захищатися в суді – вони скористаються нею сповна”.

Він також згадав про необхідність суворіших санкцій проти олігархів та пропагандистів, підкресливши, що санкції – це не покарання, а стимул до зміни поведінки. “Санкції були введені проти вас за ваші дії. Так що, пане Фрідмане, якщо ви працювали на Путіна, підтримували його режим та агресію проти України, – ось що зруйнувало ваше життя, не санкції”, – вважає Власюк, згадуючи санкціонованого російського олігарха Михайла Фрідмана, котрий намагається дістати послаблення санкцій через суд.

Також в розмові йшлося про роль міжвідомчої групи Task Force UA, яку Владислав Власюк співочолює. Її ціль – відслідковувати, заморожувати та конфісковувати закордонні активи причетних до російської агресії осіб. Детальніше про діяльність Task Force UA можна дізнатися в другій частині інтерв’ю на каналі KYIV NOT KIEV.

KYIV NOT KIEV – англомовний новинний блог про Україну, створений командою TRUMAN в 2020 році. Проєкт відомий серією інтерв’ю з іноземними послами в Україні.